|
Automobilklub Tomaszów Mazowiecki
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ertejot
Bywalec
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Wto 23:17, 24 Lip 2007 Temat postu: III Runda MOŁ - 19.08.2007 |
|
|
Pozwoliłem sobie założyć temacik o najbliższej imprezie co by spuścić z siebie troche adrenalinki... Ciekaw bardzo jestem nowych odcinków. Pojawią się jakieś foto? I czy na pewno będzie zapoznanie z trasą? I czy będzie wiecej czasu by nie gnać na łeb na szyje na PKC? To tak kilka pytań ode mnie co by umilić czas oczekiwania...
Ech... almost ready...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
daniel
Moderator
Dołączył: 08 Wrz 2006
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 10:36, 30 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Witam po małej przerwie, co do najbliższej imprezy to zapowiada się naprawdę ciekawie,zmieni się trochę formuła tzn. odbiór dokumentów będzie tradycyjnie w Tomaszowie, ale całe ściganie przenieśliśmy około 20 km od Tomaszowa. Tam czekają na nas cztery piękne odcinki typowo oesowe o nawierzchni szutrowej jechane dwukrotnie (praktycznie zero pachołków tylko szykany dla zredukowania prędkości) i na koniec w osobnej pętli dwa suuuper odcinki na nawierzchni betonowej (byłem tam pierwszy raz na zapoznaniu z trasą powiem jedno bajka szerokość ok.10 m żadnych dziur i zakręty 90stopni ).Rajd będzie na pewno szybki i wymagający od zawodników dużych umiejętności (trzeba będzie umieć czasem odpuścić pedału gazu), nawierzchnie równe bez większych wyrypów, przejazdy przez odcinki płynne start i meta zupełnie gdzie indziej długość odcinków średnio około 1,5 km a na super odcinkach dochodzące do 2.5 km .
Co do zapoznania z trasą,ze względu na charakterystykę odcinków będzie obowiązkowa odbędzie się po odbiorze dokumentów i będzie przejeżdżane indywidualnie (dokładnie sprecyzuje to harmonogram czasowy) na zapoznaniu obowiązywać będą ściśle określone zasady, co do prędkości i stylu przejechania odcinków, złamanie tych zasad będzie bezwzględnie karane wykluczeniem z imprezy (takie przypadki już były, więc prosimy o potraktowanie tego poważnie)
Odcinki są zupełnie nowe nigdy jeszcze nie, jechane więc wszyscy maję równe szanse i nie zapominajmy, że przedewszyskim ścigamy się w klasach.
Liczymy na liczne przybycie zawodników z całego regionu Łódzkiego i nie tylko
Zapraszamy do zadawania pytań za pośrednictwem naszego forum.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
daniel
Moderator
Dołączył: 08 Wrz 2006
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 10:44, 30 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
kilka fotek:
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
2
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
3
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
4
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
5
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
6
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
7
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
8
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
9
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
10
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
11
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
12
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
13
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
14
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
15
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
16
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
17
[link widoczny dla zalogowanych]
Shot with [link widoczny dla zalogowanych] at 2007-07-30
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ertejot
Bywalec
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pon 18:53, 30 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Ooooho ho hooooo...!
Nie mam pytań!
Ja chce już 19 sierpnia!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Michał Smejda
Swojak
Dołączył: 14 Wrz 2006
Posty: 163
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 17:50, 31 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
No a ja jak zwylkoe mam problem z otwarciem zdięć ...kurka wodna
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Michał Smejda
Swojak
Dołączył: 14 Wrz 2006
Posty: 163
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 18:02, 31 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
nooo otwozyły sie ...i głęboko zastanawiam sie nad powrotem do klasy maluchów Ja sie BOJE!!!!!!!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ertejot
Bywalec
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Wto 19:30, 31 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Michał nie pisz tak bo jeszcze ustawią trzy próby pod tesco na kostce i ot cały rajd!
Jedź po prostu wolniej, ja będe jechał pełną bombą, a potem porównamy czasy.
A wiadomo coś ile taka przyjemnosć będzie kosztować?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Michał Smejda
Swojak
Dołączył: 14 Wrz 2006
Posty: 163
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 22:31, 31 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
no bede jechał na 50% ...chyba ze jaki nervosol zażyje
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 12:20, 01 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Wszystko wygląda bardzo smacznie i na pewno się pojawię. Marzył mi się taki praktycznie w pełni szutrowy rajd Mam tylko pytanie - jaka będzie wysokość wpisowego dla niezrzeszonych jeszcze w żadnym klubie? Mam nadzieję, że nie będzie to tak sroga wysokość jak na PPAiK...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pilot
Świerzak
Dołączył: 04 Kwi 2007
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: łódź
|
Wysłany: Śro 21:40, 01 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
o ja cię kręcę ale wypas dobrze że pilot nigdy nie widzi wszystkiego a przede wszystkim prędkości he he
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 22:52, 01 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Zapowiada się ciekawie. Będą świetne fotki.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 19:10, 02 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
po zdjęciach widać że odcinki są szybkie, miejmy nadzieję że nie będzie dużo dziur jak na Św. Krzysztofie gdzie pozbyłem sie amorów z przodu,
i cholera wie co jeszcze bo boje sie zaglądać pod spód
ale mam nadzieję że wyliżemy rany i sie pojawimy
Pozdro
Burry
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 23:47, 05 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
7-kilometrowa próba?! Nie mam więcej pytań
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 17:49, 07 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
fotki spoczko...licze na to ze uda mi sie do 19 wykonac plan i pojade z moim kierowca bombowca...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
daniel
Moderator
Dołączył: 08 Wrz 2006
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 22:01, 07 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Dochodzą do nas takie głosy, że nasze imprezy stają się za szybkie, przez co coraz bardziej niebezpieczne chcielibyśmy poznać waszą opinię na ten temat, co myślicie o odcinkach, które do tej pory były na naszych imprezach, o zabezpieczeniu, bezpieczeństwie itp. Może macie jakieś propozycje?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 0:37, 08 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
daniel napisał: | Dochodzą do nas takie głosy, że nasze imprezy stają się za szybkie, przez co coraz bardziej niebezpieczne chcielibyśmy poznać waszą opinię na ten temat, co myślicie o odcinkach, które do tej pory były na naszych imprezach, o zabezpieczeniu, bezpieczeństwie itp. Może macie jakieś propozycje? |
Byłem na obu tegorocznych KJS-ach w Tomaszowie (1 kibic, 1 kierowca) i uważam, że trasy są OK. Owszem są dosyć szybkie, ale nie powiedziałbym, że niebezpieczne. Oczywiście nie jest to do końca bezpieczne dla seryjnych samochodów, które mimo wszystko przybywają na KJS-y. Na szczęście coraz więcej osób wbudowuje klatki i ogólnie przystosowuje auta do sportu, więc wszystko dzieje się jak na oko proporcjonalnie.
Zawsze znajdą się przeciwnicy odcinków w lesie pośród drzew (moje ulubione ), bo tutaj prawie przy każdej prędkości jest groźnie. Sądzę jednak, że kierowcy w seryjnych autkach czują respekt widząc dużą ilość drzew i nie przeginają. Są chyba dwie drogi - robienie OS-ów albo robienie pachołkolandii na placyku. Nie wiem jakie będą trasy na najbliższym rajdzie, ale do tej pory były szybkie, ale jeszcze odpowiednie. Ważne, aby się nie zagalopować i nie przegiąć z tymi prędkościami. Ogromnie jestem ciekaw zapowiadanej 7-kilometrowej próby
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 23:20, 08 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
A ja Jestem jednocześnie zwolennikiem i przeciwnikiem OSów.
Z jednej strony to świetna sprawa, namiastka prawdziwych rajdów, szkoła robienia opisów, nauka radzenia sobie z prędkością, adrenalina... Ja lubię i się nie boję, pochwalam ten kierunek rozwoju KJSów.
Z drugiej strony OSy to spore prędkości, a spore prędkości sprzyjają poważnym wypadkom. Wiemy wszyscy, że KJSy są dla wszystkich i każdy może sobie wystartować i praktycznie czymkolwiek. Szczególnie Ci, którzy startują po raz pierwszy i sądzą że wygrywa ten, kto najdłużej utrzyma gaz w podłodze są zagrożeniem. Z doświadczenia i opowiadań wiem, że 140km/h się zdarza na Tomaszowskich próbach. Nawet jeśli słabsze auta żużlują nieco wolniej, to i tak przy takiej prędkości w lesie błąd załogi jakiegoś seryjnego samochodu kasuje wszystko, kierowcę, pilota, samochód, imprezę, Automobilklub, perspektywy.
Ale cóż.... trzeba być optymistą, na pewno nic się złego nie stanie, a Tomaszów zorganizuje jeszcze wiele świetnych imprez i stanie się legendarnym miastem rajdów.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ertejot
Bywalec
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw 14:41, 09 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
No tak Konrad... Aż powiało optymizmem...
Fakt faktem że im szybciej się jedzie tym mniej czasu na ewentualne korekty w razie pomyłki. Grunt to nie przesadzać z prostymi, nie zostawiać otwartych szykan, a ciaśniejsze zakręty które aż kuszą by spróbować polecieć je trochę szybciej dodatkowo oznaczyć choćby czerwoną tasiemką. Ciężko mi ocenic czy jestem zwolennikiem czy przeciwnikiem takiej formy kjsów. Wychowałem się na pachołkolandii i jako kibic doskonale pamietam takie próby sprzed wielu wielu laty. Teraz jako kierowca jeszcze się z taką nie spotkalem. Może powinno się spróbować znaleźć jakiś złoty środek i przynajmniej pojedyńczy przejazd robić przez jakiś plac ze słupkami...? Jedna próba typowo zręcznościowa. ciasno i wolno. Niech się kierowcy i w takiej formie rywalizacji sprawdzą. Ja byłbym absolutnie za! Co nie oznacza że chciałbym 6 takich parkingów w dwóch pętlach. Ale raz na rajd byłoby super sprawą. Bo ciężko nazywać dwie proste trzy zakręty i nawrót próba zręcznościową...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 21:52, 09 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Oesy u was mi się podobają, są fajne szybkie, ciekawe. Ale Ertejot ma racię - jedna próba mogła by być z pachołkami, ale nie przejazd 30-sto sekundowy, ale znaleść plac na którym można zrobić próbę z przejazdem powyżej minutowym
To tyle. Zarzutów więcej nie mam.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 14:43, 11 Sie 2007 Temat postu: ..... |
|
|
OSOBIŚCIE WYDAJE MI SIĘ ŻE IMPREZY TAKIE POWINNY BYŚ JEDNOCZEŚNIE SZKOŁĄ DOSKONALENIA JAZDY SAMOCHODEM, CO MOŻE SIĘ PRZYDAĆ W CODZIENNYM PROWADZENIU AUTA.
I TU PYTANIE -- CZEGO MOGE SIĘ NAUCZYĆ KRĘCONC SIĘ NA PLACU MIĘDZY DWUDZIESTOMA PACHOŁKAMI ?????? CHYBA TYLKO MANEWROWANIA PO MARKECIE WÓZKIEM MIĘDZY "EMERYTAMI".
KOLEJNA SPRAWA TO GABARYTY POJAZDU: MALUCH A AUDI TROCHE NIEUCZCIWE
CO DO BEZPIECZEŃSTWA - NIKT NIKOMU GAZU NIE WCISKA . WSZYSCY UCZESTNICY MAJĄ PRAWOJAZDY WIĘDZ SĄ NORMALNI. I BIORĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ ZA TO CO ROBIĄ. I TO TEZ JEST LEKCJA . KIEDY ZROBIĆ STOP. NIE SZTUKA IŚĆ CAŁY CZAS NA MAKSA.
TAK WIĘDZ JEŚLI O MNIE CHODZI TO TAK TRZYMAĆ JEŚLI CHODZI O CHARAKTER IMPREZ TOMASZOWSKICH. POSTARAM SIĘ STAWIĆ 19TEGO.
POZDRAWIAM
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ertejot
Bywalec
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Sob 16:19, 11 Sie 2007 Temat postu: Re: ..... |
|
|
czarny napisał: |
KOLEJNA SPRAWA TO GABARYTY POJAZDU: MALUCH A AUDI TROCHE NIEUCZCIWE
|
To tak samo jak byś powiedział: "Kolejna sprawa moc pojazdu: dlaczego w jednym rajdzie startują CC700 i Misiek EVO VII?? Przeciez on ma duzo wiecej koni, jak mam z nim wygrać?" Trochę to nie poważne...
Przecież Maluszka i Audi oddzielają aż 3 klasy... A jeśli byłoby Ci głupio że na ciasnej próbie Twoje 170 koni w quattro nie daje rady 652ccm w maluszku no to już tylko kwestia Twojej psychiki czy to wytrzymasz czy nie. Jednocześnie w tym miejscy możesz sobie odpowiedzieć czego można się nauczyć między wózkami na parkingu hipermarketu: A mianowicie zachowania się Dupy Twojego pojazdu i wyuczenia się własnie jego gabarytów! Jeśli uważasz że nigdy Ci się to nie przyda to ok. Wiem, że prościej jest nauczyć się zachowania przedniej maski podczas wciskania gazu na prostej... Swoją drogą znam taki jeden "spoort" - wyścigi na 1/4 mili...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 19:50, 11 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
JEŚLI JUŻ CHCESZ SIĘ NAUCZYĆ "ZACHOWANIA SIĘ DUPY" TO ZACZNIJ JEZDZIĆ AUTEM Z DUPĄ A NIE MALUCHEM.
A JEŚLI TAK UWIELBIASZ PACHOŁKOLANDJE TO PRZECIESZ SĄ KZK DLA TAKICH JAK TY I INNI WŁAŚCICIELE MALUSZKÓW. A KJS ZOSTAWMA DLA NORMALNYCH SAMOCHODÓW W TAKIEJ FORMIE JAK TEN 19.08 I NIE JEST TO 1/4 MILI
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Michał Smejda
Swojak
Dołączył: 14 Wrz 2006
Posty: 163
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 20:12, 11 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
To moze ja cos powiem.
Były takie czasy kiedy kręciliśmy sie na pacholkach -i ja na takich pacholkach zaczynałem swoja przygode z rajdowaniem i wiele to mnie nauczyło np: Myślenia i planowania przejazdu analizy itd..
.Ale z biegiem lat pacholki juz nie przynosily takich wrażen jak oesy .Natomiast Oesy uczą wstrzemiezliwości tzn trzeba umiec nie jechać na maxa -uczą hamowania i przyspieszania...
A pozatym najwiecej wypadków drogowych odbywa się przy dużych prędkosciach a jeżdząc oesy jedziemy i uczymy sie predkości i podczas ewentualej sytuacji drogowej przynajmniej nie panikujemy i staramy wyprowadzic auto ...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krisH
Gaduła
Dołączył: 17 Wrz 2006
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 0:45, 12 Sie 2007 Temat postu: Michał ma racje odnośnie pachołków |
|
|
nie chciałbym wchodzić w polemikę ponieważ nie jestem kierowcą rajdowym jak WY ,pachołki oczywiście sie przydają,tak jak Michał napisał uczą zachowania itd.., natomiast to wszystko jest u nas,przecież robimy po to KZKi, aby się na nich uczyć. Co do KJSów postawilismy sobie jako Klub troszkę wyżej poprzeczkę,co do ich formuły i organizacji.I mysle,że to widać, odcinki staramy się dobierać pod wasze umiejetności czyli cos więcej niz pacholki.I jak narazie były głosy pochlebne, natomiast ostatnio (patrz forum ak polski) pojawiły się glosy i zagorzała dyskusja,że to co robimy jest bardzo niebezpieczne i aby oparło się to aż o wladze PZM. Nie wiem czy oddający takie głosy byli kiedykolwiek na naszych KJSach, przeciez naprawde staramy się robic wszystko wg regulaminu i najlepiej jak tylko potrafimy przygotowywać i zabezpieczać te odcinki.A może Wy inaczej to postrzegacie.Prosimy o Wasze opinie!!!Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 9:16, 12 Sie 2007 Temat postu: .. |
|
|
W 100% zgadzam się z Michałem. właśnie o to mi chodziło kzk pachołki kjs odcinki os-owe. Ja też 15 lat temu jezdziłem pachołki maluchem , ale czas iść dalej. A co do donosów do PZM to pewnie ktoś kto właśnie jezdzi maluchem i w generalce ma mierne wyniki bo więcej z 650cm nie może wykrzesać uprzejmie donosi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|